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李彥宏對(duì)話(huà)實(shí)錄

2016-06-28  3027  

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       李彥宏對(duì)話(huà)實(shí)錄:百度的功與罪都?xì)w我
  
  這些年來(lái),李彥宏越來(lái)越沉默。這位處于漩渦中心的企業(yè)家,已經(jīng)很多年沒(méi)有接受過(guò)雜志媒體的深度專(zhuān)訪(fǎng)。他極少對(duì)外界表露自己的想法,甚至連百度內(nèi)部的人,有時(shí)候也不知道他在想什么。
 
  李彥宏
  李彥宏對(duì)《財(cái)經(jīng)》說(shuō),其實(shí)他經(jīng)常有表達(dá)的沖動(dòng),但是他擔(dān)心表達(dá)會(huì)被誤解,語(yǔ)言會(huì)被隨意解讀,甚至成為一些人攻擊百度的利器,所以他選擇不表達(dá);另一方面,他說(shuō)自己其實(shí)很害怕,害怕時(shí)間長(zhǎng)了以后會(huì)麻木、習(xí)慣只和周?chē)貏e熟的人溝通。
  6月8日,大理,百度聯(lián)盟峰會(huì)期間,李彥宏接受了《財(cái)經(jīng)》記者的專(zhuān)訪(fǎng),他罕見(jiàn)地袒露了自己對(duì)危機(jī)、產(chǎn)品、銷(xiāo)售和人事變動(dòng)、管理、未來(lái)等敏感話(huà)題的看法,也試圖澄清一些誤會(huì)——比如關(guān)于谷歌退出中國(guó)。他甚至罕見(jiàn)地開(kāi)口談到了自己。
  “百度任何的好和不好,歸功和歸罪都應(yīng)該是我。”他說(shuō)。
  是的,百度今日所有的成就與問(wèn)題,都可以歸根在李彥宏自己身上。而百度未來(lái)的改變,也只能從他內(nèi)心開(kāi)始。
  為什么要寫(xiě)內(nèi)部信?
  《財(cái)經(jīng)》:那封內(nèi)部信是你親手寫(xiě)的嗎?
  李彥宏:是的。
  《財(cái)經(jīng)》:動(dòng)筆寫(xiě)第一個(gè)字之前在想什么?
  李彥宏:我在想,我們?yōu)槭裁磿?huì)走到這一步?以及未來(lái)怎么能做得更好。同時(shí)我也有一個(gè)很重要的訴求,我希望大家能理解我是怎么想的。其實(shí)這封信最開(kāi)始比這個(gè)要長(zhǎng)很多,我想寫(xiě)我2001年提出的“搜索引擎第三定律”,想寫(xiě)競(jìng)價(jià)排名這個(gè)詞是怎么來(lái)的等等。我想告訴大家,它其實(shí)是有一個(gè)自然的演變過(guò)程。但之后覺(jué)得太長(zhǎng)了,大家沒(méi)有耐心聽(tīng)你這么多解釋。
  《財(cái)經(jīng)》:在這一個(gè)多月中,有沒(méi)有上網(wǎng)去看大家對(duì)百度的評(píng)論?
  李彥宏:看了。
  《財(cái)經(jīng)》:有令你覺(jué)得難受的話(huà)嗎?
  李彥宏:現(xiàn)在這種社交媒體時(shí)代,大家更喜歡講感情,而不是講事實(shí),所以這里肯定有很多憤怒。很多罵我個(gè)人的話(huà),我看了當(dāng)然也是很不舒服,但我更多還是在想,我們?cè)趺礃涌梢愿倪M(jìn)。
  《財(cái)經(jīng)》:那段時(shí)間看朋友圈嗎?
  李彥宏:我還是會(huì)看的,我要了解外界到底發(fā)生了什么。
  《財(cái)經(jīng)》:在朋友圈里有百度的負(fù)面評(píng)論嗎?
  李彥宏:有人會(huì)轉(zhuǎn)給我,他們也是關(guān)心我,“你看看外面在說(shuō)你什么。”
  《財(cái)經(jīng)》:當(dāng)時(shí)你怎么回復(fù)他們的?
  李彥宏:當(dāng)時(shí)有一些表達(dá)我們真實(shí)意思的文章,我跟他們說(shuō),你們也看看這些,能不能也轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)這些。
  《財(cái)經(jīng)》:百度為什么從當(dāng)年一家受人尊敬的科技公司走到今天被很多人指責(zé)的地步?
  李彥宏:一個(gè)很重要的原因是這十幾年百度搜索沒(méi)怎么變過(guò),至少在用戶(hù)的感知上是這樣。從百度的角度,我們近幾年沒(méi)有給用戶(hù)提供一個(gè)真正創(chuàng)新性的新產(chǎn)品,沒(méi)有給用戶(hù)帶來(lái)驚喜。
  雖然是很好的、免費(fèi)的東西,用的時(shí)間長(zhǎng)了,他就習(xí)以為常了。這個(gè)時(shí)候當(dāng)你出現(xiàn)一些不好的東西時(shí),他不會(huì)想起來(lái)其實(shí)我還從百度獲益了呢,不去想的原因是因?yàn)闀r(shí)間已經(jīng)太長(zhǎng)了。
  《財(cái)經(jīng)》:為什么這幾年百度沒(méi)做出讓用戶(hù)超預(yù)期的產(chǎn)品?
  李彥宏:我們可能相對(duì)保守了一些??傆X(jué)得搜索足夠重要,只要把搜索做好,就是一個(gè)功德無(wú)量的事情,但其實(shí)我們可以做得更多。這樣即使百度有什么做的不夠的地方,用戶(hù)可能容忍度也會(huì)更高。
  《財(cái)經(jīng)》:為什么過(guò)去百度有一些產(chǎn)品沒(méi)有堅(jiān)持就放棄了?
  李彥宏:你覺(jué)得什么產(chǎn)品沒(méi)有堅(jiān)持太久?
  《財(cái)經(jīng)》:比如直達(dá)號(hào)。
  李彥宏:它并沒(méi)有真正消失,它只是變了一個(gè)形式,我們現(xiàn)在用的是本地直通車(chē)來(lái)做。對(duì)商家來(lái)說(shuō)它更簡(jiǎn)單了。
  《財(cái)經(jīng)》:在你的內(nèi)部信中提到用戶(hù)體驗(yàn)。用戶(hù)體驗(yàn)是一個(gè)所有人都會(huì)說(shuō),但是一個(gè)很難讓全公司都去執(zhí)行的詞。
  李彥宏:這就涉及到產(chǎn)品的理念。百度的文化是簡(jiǎn)單可依賴(lài),在產(chǎn)品上反映的也是如此。我們內(nèi)部有很多具體的產(chǎn)品原則:比如同一個(gè)功能你不能說(shuō)上面一個(gè)button,下面又有一個(gè)button,這樣用戶(hù)就會(huì)混亂。
  這次內(nèi)部信也講到一票否決制,我們?cè)谟懻撌裁礃拥男袨槭窃谌魏吻闆r下都不允許出現(xiàn)的,比如說(shuō)彈窗;比如說(shuō)自動(dòng)播放的視頻廣告,用戶(hù)沒(méi)有點(diǎn)你就出聲音了,這都是絕對(duì)不允許的。
  《財(cái)經(jīng)》:你覺(jué)得百度已經(jīng)到了這樣一個(gè)階段,一個(gè)要把用戶(hù)體驗(yàn)變成規(guī)則,明確告訴員工的階段了嗎?
  李彥宏:是的。但能夠這么極端畫(huà)出來(lái)紅線(xiàn)還是比較少的,更多還是在日常的產(chǎn)品設(shè)計(jì)和打磨的過(guò)程中,一些相對(duì)比較模糊的原則,比如你怎么去打破、去理解用戶(hù)真實(shí)的意圖。
  百度為何接連危機(jī)?
  《財(cái)經(jīng)》:百度歷史上經(jīng)過(guò)有幾次輿論危機(jī),2008年央視危機(jī),今年初的貼吧事件,還有這次的魏則西事件。這幾次危機(jī)本質(zhì)上有什么不同?
  李彥宏:總體來(lái)講都是我們?cè)诳焖侔l(fā)展的過(guò)程中,確實(shí)有做得不足的地方。但每一次都不太一樣,央視危機(jī)更多是我們銷(xiāo)售體系管理上確實(shí)有漏洞,后來(lái)我們把漏洞堵掉了。這次魏則西事件,銷(xiāo)售體系沒(méi)有漏洞,和我們簽合同的是三甲醫(yī)院,它是完全合理合法地在做事情。
  《財(cái)經(jīng)》:百度為什么會(huì)接連出現(xiàn)這樣的危機(jī)?
  李彥宏:作為一個(gè)體量這么大的公司,真的很難保證不出事。每出一次危機(jī),我們就從中多學(xué)一些應(yīng)該學(xué)到的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),把它改進(jìn)。
  《財(cái)經(jīng)》:為什么我們每次都是在外部的壓力下去改變,難道百度失去了主動(dòng)糾錯(cuò)的能力嗎?
  李彥宏:不是這樣的,我們一直在主動(dòng)修改。每天我們的討論中,很大比例都是關(guān)于如何改進(jìn)。比如現(xiàn)在商業(yè)推廣中的評(píng)價(jià)體系就是我們主動(dòng)做而其他搜索引擎都沒(méi)做的,我們的目的就是希望從機(jī)制上能夠給用戶(hù)帶來(lái)更可信、更安全的信息。
  還是那句話(huà),之所以大家現(xiàn)在對(duì)百度有這么多抱怨,是因?yàn)槲覀兒荛L(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有讓大家看到驚喜,有新的產(chǎn)品出來(lái),所以他對(duì)過(guò)去好的東西習(xí)以為常了。
  《財(cái)經(jīng)》:為什么百度商業(yè)推廣的標(biāo)識(shí)一直是不清楚的?并且還維持了那么多年?
  李彥宏:我在2001年baidu.com上線(xiàn)搜索服務(wù)的時(shí)寫(xiě)過(guò)一篇文章,叫《搜索引擎第三定律》。第一定律就是詞型統(tǒng)計(jì),第一代的搜索引擎全部是基于詞型統(tǒng)計(jì)的;第二定律是超鏈分析,這是我在美國(guó)的時(shí)候發(fā)明的;第三定律叫做自信心定律——當(dāng)用戶(hù)搜索一個(gè)詞的時(shí)候,誰(shuí)愿意充的錢(qián)多,就說(shuō)明他更加自信,表明他的內(nèi)容對(duì)這個(gè)用戶(hù)是更相關(guān)的,所以就把它排在前面,當(dāng)時(shí)叫競(jìng)價(jià)排名。但這個(gè)詞很容易誤導(dǎo)人,事實(shí)上不是誰(shuí)出錢(qián)最多就排在前面,還有其他考慮的因素。
  對(duì)于一個(gè)用戶(hù)來(lái)說(shuō),是不是商業(yè)推廣不重要?重要的是這個(gè)結(jié)果有沒(méi)有滿(mǎn)足他的需求。所以出于這種理念,我們一直沒(méi)有把推廣放的那么清楚。后來(lái)確實(shí)有很多人在抱怨,正好這次契機(jī),如果更清楚標(biāo)明,大家接受程度會(huì)更高的話(huà),我是沒(méi)問(wèn)題的。
  《財(cái)經(jīng)》:你認(rèn)為搜索引擎的第一使命應(yīng)該是什么?
  李彥宏:早期的時(shí)候我們講快準(zhǔn)全新,這四個(gè)指標(biāo)都要做到。最近又有公司內(nèi)部的員工來(lái)問(wèn)我,我們的使命應(yīng)不應(yīng)該改成讓人們獲得最真實(shí)的信息?我的回答是——我們的使命是讓人們最平等便捷地獲取信息,我們并沒(méi)有對(duì)這個(gè)信息下一個(gè)限定詞。我們要做的就是吧用戶(hù)體驗(yàn)放在第一位。
  《財(cái)經(jīng)》:如果在“魏則西事件”中競(jìng)價(jià)排名的商業(yè)模式并沒(méi)有錯(cuò),那么百度錯(cuò)在哪兒了?
  李彥宏:應(yīng)該說(shuō)是對(duì)于客戶(hù)資質(zhì)的審核也許應(yīng)該更嚴(yán)格一些,像這次事件出了之后,我們基本上下掉了所有的軍警醫(yī)院。
  《財(cái)經(jīng)》:你們對(duì)外稱(chēng),這些軍警本來(lái)就是有資質(zhì)的。
  李彥宏:我們知道軍警醫(yī)院有很多科室是外包的,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就比較大,所以我們就把所有的軍警醫(yī)院給下掉了,這其實(shí)是跟這次“魏則西”事件最相關(guān)的一個(gè)措施。
  《財(cái)經(jīng)》:但是即便這樣也無(wú)法保證以后不會(huì)有類(lèi)似的事情再出現(xiàn)。
  李彥宏:也許我們未來(lái)還會(huì)出現(xiàn)危機(jī),我們只能說(shuō)是從每次危機(jī)中吸取經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),越做越好。
  《財(cái)經(jīng)》:今年初,百度爆發(fā)了貼吧事件。當(dāng)時(shí)血友病吧承包給第三方合伙人運(yùn)營(yíng),這個(gè)事情你當(dāng)時(shí)知情嗎?
  李彥宏:當(dāng)時(shí)血友病吧我是不知道的,這個(gè)審批不會(huì)到我。但是貼吧賣(mài)吧這個(gè)事情我知道,比如說(shuō)像小米吧,我們賣(mài)給小米,這樣的事情我是知道的。
  《財(cái)經(jīng)》:你怎么看這次貼吧危機(jī)?
  李彥宏:醫(yī)療吧不應(yīng)該賣(mài),因?yàn)樗_實(shí)風(fēng)險(xiǎn)太大了。無(wú)論是什么樣的規(guī)則,你哪怕有1000次做對(duì)了,有1次做錯(cuò)了,后果就會(huì)很?chē)?yán)重。貼吧不是一個(gè)天天都獲得高層關(guān)注的一個(gè)東西,確實(shí)也做了不應(yīng)該做的事情,不管是誰(shuí)做,最后大家來(lái)罵的話(huà),肯定還是來(lái)罵我,那么我們立刻改了就好了。
  《財(cái)經(jīng)》:你感覺(jué)自己背負(fù)了很多不應(yīng)該由你來(lái)背負(fù)的東西?
  李彥宏:沒(méi)有什么不應(yīng)該,存在就是合理,我們看怎么樣更好地應(yīng)對(duì)。
  “百度價(jià)值觀被擠壓變形”
  《財(cái)經(jīng)》:內(nèi)部信中列了很多百度早年的招聘廣告,比如“投降還是比敵人更強(qiáng)”。
  李彥宏:其實(shí)這些話(huà)這么多年我一直記在心里,而且我每